Selbst ist der Mann, oder einfach mal sein eigenes Ding durchziehen

Hi Tom,
den Argumenten kann ich gut folgen und im Kern hast du und alle die das auch so sehen ja recht, aber...
Wenn alle nach dem Motto "selbst ist der Mann" denken sind Guids und Camps eigentlich überflüssig bzw. arbeitslos.
Schon mal so rum gedacht?

LG Winne

Tom,

@ Winne,
ich denke das es genügend Angler gibt die zu euch das erste mal kommen und dann einen Guide nutzen, um die gegebenheiten vorort besser kennen zulernen. Ich hätte das auch so gemacht, wenn mich nicht mein Kumpel bei ersten Trip an den Po mitgenommen hätten.

Fisch gibt's da wo Wasser ist und Wasser gibt's genug.....

ist ja auch logisch Bernhard,
kurz vorweg um zu verstehen wie ich das meine...
Wer sich nicht an dem Erfahrungsschatz was Wasser und Fangmethoden der Campprofis bedient ist schlicht blöd.
Auch wenn das manche glauben, mach mer uns nix vor - ohne Guide oder Expertenrat vor Ort - bei nur einer Angelwoche im Jahr am Po - du fängst nix - oder es bleibt wenn´s hoch kommt beim ein oder anderen Zufallsfang...
(Ausnahmen bestätigen die Regel, aber viele brechen mit geschwellter Brust auf und fahren als Schneider geknickt und frustriert zurück)
Mit gekauftem Knowhow kommt der Gastangler ganz einfach schneller und vor allem "sicherer" an seinen Traumfisch: DEN Waller
Soll er ja auch (m.M.) denn dafür hat er bezahlt und Camps wie Guides sind genau dafür da.
Soviel vorweg...
Jetzt aber was kommt danach?
So ein Erlebnis schreit nach Wiederholung (außer man ist Wallervirusresistent)
Wenn sich dann die Kundschaft vergangener Tage beim nächsten Törn gemäß dem Motto "selbst ist der Mann" auf die Guidigplätze hocken ist das doch nur logisch.
So ein Gewässer wie den Po kann man nicht in einer Angelwoche begreifen, auch nicht wenn man ein erfahrener guter Angler ist und schon mal da war.
Also werden die Guidingplätze von Ex-Gästen und deren Freunde wieder und wieder angefahren "bis den Geheimtip auch der Letzte kennt und man sich die Ruten förmlich in die Hand gibt"
Das Wasser ist einfach zu facettenreich und unberechenbar und die Struktur verändern sich permanent - neue Hotspots entstehen.
Dem Normalangler entgehen diese - dem Guide nicht (außer es ist ne Pflaume)

LG Winne

Muss dir Recht geben, und das sich der Fluss ständig verändert hat wohl jeder von uns schon erlebt.
Du suchst die Sandbank wo du letztes Jahr campiert hast und findest ein 5 Meter tiefes Loch. Es passiert doch überall, auch am Haus Gewässer du richtest dir einen Platz fütterst an und dann ist der ständig besetzt.
Auf über 600 km zu sagen man gibt sich die Klinke in die Hand ist meines Erachtens schon arg übertrieben und dass gewisse Strecken tot gefischt wurden hat unter andern andere Gründe und die hab ich mit eigenen Augen mit ansehen müssen wie die Schlächter aus Ungarn kamen und 2 Meter Fische zerlegt und abgepackt haben.
Zu viele Faktoren können dir einen Streich spielen und die braucht man nicht aufzählen, es muss einfach alles passen um die Po-Giganten zu fangen.
Wenn nicht in Foren oder in Fachliteratur kannst du dir ein Bild über die Strecke machen den Fisch fangen und das Glück erstmal haben das anbeißt muss man selber haben.
LG Günther

Muss dir Recht geben, und das sich der Fluss ständig verändert hat wohl jeder von uns schon erlebt.
Du suchst die Sandbank wo du letztes Jahr campiert hast und findest ein 5 Meter tiefes Loch. Es passiert doch überall, auch am Haus Gewässer du richtest dir einen Platz fütterst an und dann ist der ständig besetzt.
Auf über 600 km zu sagen man gibt sich die Klinke in die Hand ist meines Erachtens schon arg übertrieben und dass gewisse Strecken tot gefischt wurden hat unter andern andere Gründe und die hab ich mit eigenen Augen mit ansehen müssen wie die Schlächter aus Ungarn kamen und 2 Meter Fische zerlegt und abgepackt haben.
Zu viele Faktoren können dir einen Streich spielen und die braucht man nicht aufzählen, es muss einfach alles passen um die Po-Giganten zu fangen.
Wenn nicht in Foren oder in Fachliteratur kannst du dir ein Bild über die Strecke machen den fisch fangen und das Glück erstmal haben das anbeißt muss man selber haben.
LG Günther

das mit den ausgetreten und immer den gleichen Plätze ist ja alles gut und schön .... ABER ... denkt mal darüber nach, welche Entfernungen mit den Campbooten in akzeptabler Zeit zurückgelegt werden können oder bei nicht gefallen eines Platzes ein neuer angefahren werden kann.

Es macht schon einen Unterschied ob ich ein Boot habe das über einen 40Ps Motor verfügt und ich in relativ kurzer Zeit viel Strecke machen kann oder ob ich mit einem 20PSler mit vollbeladenen Boot kaum gegen die Strömung ankomme und jeder Fußgänger am Ufer flotter unterwegs ist wie ich selbst.

Alleine aus diesem Grund werden schon immer wieder die gleichen Plätze angefahren.
Es sind einfach alles Plätze die in Campnähe liegen oder eben schon mal Fisch brachten und daher gezielt angefahren werden.

Ich war auch schon in Camps die standardmäßig 40PSler mit Steuerstand anbieten und dort habe ich mir bevor ich das Fischen angefangen habe immer mehrere Plätze angesehen. Strecken von 20km am Tag und mehr waren da keine Seltenheit.
Selbst bei Vollgasfahrten war ich hier zum Teil fast ne Stunde unterwegs, um mir einen neuen Platz anzusehen. Aber macht mal so einen Move mit einem 20PSler mit Pinne. Da seid ihr danach taub und eure Hände und Arme vibrieren noch Stundenlang nach. Von der zeitlichen Differenz will ich gar nicht sprechen.

Gut ... manche haben aber auch wirklich keine Fantasie und fischen daher immer die gleichen Plätze.

Ich nenne dir kurz ein Bespiel Oglio Mündung; ich war 2 Tage gegenüber auf der Sandbank. Du hörst ständig Nachts das Rauben der Welse in die Meeräschen-schwärme die 3.Nacht hab ich dort einen 160 er gefangen nicht die Welt aber man freut sich. Chris hat einen 220+ und weitere 2+ Meter Fische wurden die Tage an dieser Stelle gefangen. Jetzt frag ich Euch wozu Kilometer weit Benzin verbraten wenn die Fische an der Mündung sind.
Fischen wo Fisch ist, und wenn sie in Fress Laune sind fangen ich kann beruflich leider nicht so wie ich will darum muss ich die Stellen aufsuchen von wo ich glaube in dieser kurzen Zeit die mir bleibt zum Fisch zu kommen.
LG

Günther,
eins habe ich bei meinen spärlichen Potrips gelernt, wer die Welse rauben hört und nicht reagiert, sprich sein Zeugs packt und den Welsen den Köder direkt vorm Maul präsentiert, geht oft aus Bequemlichkeit leer aus. Ist mir auch so gegangen und am nächsten Tag, als ich mir die vergangene Nacht noch mal durch den Kopf gehen lies, hätte ich mir selbst eine verpassen können, für die Blödheit/Faulheit.

@ Winne,
natürlich hast du recht, keiner kann so ein Fluss wie den Po in ein/zwei Wochen Urlaub im Jahr so gut kennen lerne, dass er beständig fängt, auch wenn er Guidings bucht und dabei nicht nur die Ruten gesetzt bekommt, sondern dabei auch noch was lernt. Am Po gibt es leider zu viele Faktoren die zum Erfolg führen, so dass du ohne Guide das oft schmerzhaft erlernen musst, bist du so ein Gewässer halbwegs verstanden hast.

Deshalb sitzen ja auch so viele ehemalige Gudinggäste auf den Spots, wo sie unter Anleitung eines Guids gut gefangen haben und gehen dann leer aus, weil sie nicht kapiert haben, das der Spot nur bei bestimmten Bedingungen Produktiv ist.

Ich bin leider Gottes auch nicht allwissend, aber mir macht es Spaß, wie es Tom schon beschrieben hat, wenn ich mir einen Spot selbst gesucht habe und dann Erfolgreich war, auch wenn es nicht die Granate war, weshalb man an den Po kommt.

Tom
ich fahre nicht weit weil ich denke dort mehr zu fangen, sondern weil ich, umso weiter ich mich vom Camp entferne, nicht gefahrlauf unbewusst verbrannte Erde zu beackern.

Wenn ich tagtäglich im Camp bin, weiß ich wo gefischt wurde.
Otto-Normalverbraucher weiß das aber nicht.

Also versuche ich möglichst viel Abstand zum Camp zu bekommen und damit das Risiko zu senken, an einem Platz zu fischen wo am Vorabend noch das Lagerfeuer brannte.

Tom du kennst den Po bzw. die Strecke jedesmal auf´s Neue und verbringst auch viel Zeit am Wasser.
Wie geschrieben bleibt mir wenig Zeit und muss Urlaub und Angeln unter einen Hut bringen und da bin ich schon froh über jeden Hinweis Köder den ich erhaschen kann
wie die Fangliste im Stüberl. Manche schaun nur auf die Grösse der Fische ich hingegen interessiere mich mehr welcher Köder ist am fängigsten
franzcristallo0102gskn.jpg
LG

@Tom
schon klar auf was Du raus willst. Die "Grenze" zum nächsten Camp sollte man schon im Auge behalten.

Aber Tatsache ist auch, dass in unmittelbarer Nähe zum Camp die Plätze nicht mehr kalt werden und bevor ich meine Zeit auf einem vielleicht ausgelutschten Platz vergeude, fahre ich lieber noch ein Stück weiter und versuche es dort.
Umso weiter man sich vom Camp entfernt, umso größer ist die Wahrscheinlichkeit dass ein Platz nicht Wochelang zuvor unter Dauerfeuer stand.

Aber wie gesagt, ich habe keine Glaskugel in der ich sehe wo wann wer gefischt hat und nur verbrannte Erde zurückließ.

Was ich aber mit der Aussage "PS-starkes Boot" eigentlich machen wollte ist, dass ich Plätze nicht perlenkettenartig anfahre, also nicht den Nächstliegenden zuerst. Sondern zuerst den Platz von dem ich mir am meisten versprechen, dann den 2. Platzierten, usw. und das mache ich solange bis mir ein Platz zusagt.
Aber für so ein vorgehen brauchst ein entsprechendes Boot. Sonst kostet es einfach zu viel Zeit, die man mit Sinnvolleren verbringen könnte. Nämlich dem Fischen.

Hi Stefan

genau, die Zeit und die sich ständig ändernde Struktur ist bei uns "Normalos" das Problem. Aber auch die Herausforderung.

Würde ich so viel Zeit auf dem Wasser verbringen wie Tom, würde ich das auch so handhaben wie er

Das Thema wächst und gedeiht.

Kann es nicht sein das Ihr euch alle zu sehr auf das WO konzentriert. Ist das WIE nicht genau so entscheidend?
Ich versteh schon das wenn eine Partytruppe eine Sandbank belagert hat und die dort mit 9 Ruten alles vermint haben ich mich nicht einen tag darauf dort hin setze. ABER wo sollen den die Fische hin? Wenn es ein guter Spot ist werden die Fische dort stehen. Sie werden vermutlich sehr sehr vorsichtig sein und uns sehr schnell wahrnehmen aber das können wir ja beeinflussen. Oder sehe ich das falsch?

Lg Joe

@ Merlin: Das wie spielt natürlich auch eine große Rolle. Wenn ich meine Liege auf die gleiche Stelle wie die Truppe vor mir setze, heißt das noch lange nicht, dass ich die gleichen Plätze befische. Oder oft reicht es schon aus sich 200m ober oder unterhalb eines stark befischten Platzes zu setzen um seine Köder an völlig anderen Stellen zu päsentieren.
Und was man nicht vergessen darf: Ein Platz ist nicht zwangsläufig ein Uferplatz! Dies Stellen sind dann meist auch nicht so stark befischt, denn Bootsfischen ist nicht jedermans Sache.

Super Thema Tomson!!
Jetzt kann ich auch endlich mal über etwas schreiben, was mich selber jedesmal nervt, wenn ich an den Fuime fahre.

Angenommen ich nehme mir als "Tourenplaner", was ich meißtens bin, für mich und meinen Spezl vor, Plätze zu befischen / --> die wenig beachtet, empfohlen oder garnicht vorhanden sind, anzufahren oder zu erschaffen.
Eigentlich gibt es da nur 2 Probleme die ich jedesmal habe:

Punkt 1.0
Ich suche mir einen augenscheinlich "guten / neuen Platz" aus, sei es mit Echolot oder indem ich die Strömungsverhältnisse oder Möglichkeiten abchecke.
Anschließend oder mitunter wird erst auf den zweiten Blick das Ufer inspiziert und wenn alles passt, dann kann man diese "neue Stelle" anfahren und herrichten (Bsp. Plätze graben / Totholz beseitigen).
Punkt 1.1
Mein Spezl entgegnet mir mit den Worten "Ohh Mann, da kann man doch garned gscheid sitzen kotz..., die Sonne hat man voll im Gesicht kotz..., Überall Schlamm kotz..., Die Brücke ist i.d. Nähe - bei dem Verkehr schlafen kotz...
--> Bei diesem Punkt kann man sagen "Mit einem gleichdenkendem Kameraden der alles mitmacht, fällt dies weg" OK,... bei mir meißt nicht der Fall, also schonmal Problem Nr.1
Punkt 2.0
Ich höre bei der Ankunft immer auf den Robert ( Vielen Dank für die tollen Ratschläge i.d. Vergangenheit ) und bin damit nie schlecht gefahren. Es waren aber auch meißtens Plätze die noch relativ frisch waren, aufgrund ihrer Entfernung nicht soo oft befischt wurden und wie vorher schon einmal geschrieben "Es kommt immer noch drauf an, was man selber aus den Gegenbenheiten macht".
Punkt 2.1
Mir ist das Stellfischangeln ebenfalls nicht mehr ganz soo wichtig wie das Aktive, deshalb find ich es nicht soo schlimm Abstriche in der Stellfischenplatzwahl machen zu müssen. Jedoch nicht falsch verstehen
auch hier wird natürlich versucht alles Richtig zu machen und das Maximum rauszuholen!

Punkt 3.0
Was mich abschreckt wenn ich daran denke mir iwo selber einen Platz zu "erschaffen", dann sinds folgende Dinge:
- Ich verändere die Uferstruktur - in wie weit ist das eigentlich erlaubt?
Wir klauen Steine usw und schaden so schon genug den Uferbereich!?
- Schränke ich an dieser Stelle iwelche Mitmenschen ein zB. Seitenarme die wir abspannen oder Einfahrten zu Häfen, Seen oder dergl.?

Abschließend:
Soo einfach find ichs nicht gerade auf Roberts Strecke noch unberührte Flecken zu finden und das wie ebenfalls schon angesprochen mit 20PS und 1-2 Urlauben pro Jahr.
Wenn man mal die Steinpackungen die zumeißt sehr steil abfallen, in die man relativ schwer Rutenständer stecken kann ohne Steine runterzuwerfen,
Sandbänke, Steganlagen usw. weg lässt, dann denke ich bleibt nicht viel übrig